Category: общество

Category was added automatically. Read all entries about "общество".

old_bottles

Обменяю, куплю или приму в дар старинные бутылки и флаконы

ИЩУ в коллекцию старинные бутылки и флаконы с надписями и рисунками, этикетками или необычной формы, а так же любые бутылки и флаконы старше середины 19 в. Керамические пробки, этикетки, корковые пробки и капсюли с надписями и любая околобутылочная атрибутика так же интересна. Моя почта old_bottles@mail.ru

Так же в этой прикреплённой теме буду выставлять все последние версии каталогов старинных бутылок, чтобы вам не приходилось искать их постоянно


Ссылка на облако для скачивания.

https://drive.google.com/drive/folders/1r1ik72dmvxRKbIiqvmxGzC--f2YYw6xG?usp=sharing
old_bottles

Каталоги старинных бутылок -2020. Предисловие.

Пока коллеги по хобби разыскивают ошибки и готовят дополнения к каталогам старинных бутылок редакции 2020, напишу небольшое предисловие.
По просьбам коллег в этой редакции произошли некоторые изменения. Во-первых немного переделал названия каталогов, чтобы хоть как-то они походили на околонаучную работу. Во-вторых разделил каталоги на период Российской империи и период СССР. Надеюсь это облегчит многим поиск. Ну и выделил в отдельный каталог штофы и ранние бутылки с упоминанием стекольных заводов, а не содержимого, приблизив таким образом на один маленький шажок мечту о создании каталога клейм на ранних бутылках. Как обычно в течении года мне помогали десятки- если не сотни сочувствующих. Кто-то обнаружил у себя бутылку или флакон, которого не было в каталоге, кто-то увидел опечатку или ошибку, кто-то прислал изображения рекламы, открыток, этикеток по нужной теме, чтобы каталоги разбавить каталоги занимательными картинками. Всем вам- Спасибо! В скором времени опубликую каталоги для широкого круга читателей. Ну а картинка - просто для привлечения внимания.
old_bottles

Подробнее об описании старинных бутылок.

Приветствую всех небезучастных! Решил сегодня на примере одной бутылки ввести в широкое применение некоторые термины и понятия, пытаясь установить коллекционирование старинных бутылок на более научную колею. Сразу забегая вперёд. Если в этой заметке что-то неправильно или не точно- поправляйте, будем совершенствовать всю эту бутылочную терминологию.

Бутылка санкт-петербургского пивоваренного завода Новая Бавария обозначена в "Каталоге старинных бутылок для пива, кваса, фруктовых и минеральных вод" под номером СПБ-НБ-0717.

Бутылка классической формы (похоже, самая распространённая форма бутылок, поэтому я назвал такую форму классической),29,5 см.
зелёного цвета (назовём этот цвет зелёным, в отличии, например, от оливкового и изумрудного). Венчик типовой с кольцом (венчик это навершие на горле. Будем считать такой тип венчика, иногда чуть более цилиндрический, иногда округлый - типовым. Ну и если под ним есть кольцо, тоже будем обращать на это внимание).
Технология производства - выдувка в 2х составную форму ( До того, как Мария Степанова взялась за перевод зарубежных статей о технологии выдувки старинных бутылок я условно для себя выделил несколько основных видов : Машинное производство - с помощью автоматов и полуавтоматов; выдувка в 1-, 2х-, 3х-составную форму и поворотное производство. Выдувка в 2х составную форму означает, что с боков бутылки присутствуют два шва, начинающиеся у дна и пропадающие у верхней части горла или края венчика. Хотя по-хорошему форма состоит не из двух частей, а из трёх:-боковых и донной).
На горле узор из продольных линий. (Если у вас есть лучший вариант, как обозвать эту штукенцию - напишите).
Л.С.: изображение Государственного герба с Н на щите НОВАЯ БАВАРIЯ С.П.Б. (Двуглавый орёл на бутылке означал 1е, 2е или 3е место на дореволюционной Художественно-промышленной выставке (поправьте, если ошибся) либо право ношения звания Поставщика Двора Его Величества вплоть до 1901 когда для Поставщика появился собственный герб. Почему двуглавый орёл наносился на аптечные флаконы я не знаю. Знаете-подскажите. Буква Н на щите означает, что бутылка произведена в правление Николая Второго, то есть после 1896г. Ну а надпись СПБ, а не Петроград, например, должна говорить о том, что бутылка до 1914 года. Что касается Сухого закона 1914-1920х гг., я не уверен что производство дореволюционных пивных бутылок остановилось в 1914 г. Наверняка и в провинции и на периферии Империи, можно было раздобыть пиво в фирменной бутылке и после объявления сухого закона. Опять же, если я неправ, прошу сообщить)
О.С.: Можно было просто написать - без надписей, но правильнее будет без легенд. Легенда здесь и надпись и рисунок и вензель.
Дно: БК 1/20. (Мишеронский завод братьев Костерёвых - через "ё")
Надеюсь Вопросы и предложения будут. Пишите!
old_bottles

Даже заголовок для этой заметки придумывать не хочу

Почему каталоги - просто определители, а не ценники, знаете? Я когда-то бродил по проданным на аукционах бутылкам (по интернет-страницам бродил конечно) и наткнулся на проданную за 10000 руб бутылку, которая выше 2000 руб редко когда продавалась. "Попробуй собери нормальную статистику с такими данными", подумал я, и оказался прав.
Увидел я на аукционе недавно на группу флаконов, продающихся поодиночке с рубля. В основном. малые лаковые Людвига Маркса на период Александра III. И сразу они у меня подозрение вызвали, но я не мог понять почему... Ну, думаю, ладно, с рубля то , халява практически. Сделал ставки. Смотрю, а их перебивает какой-то таинственный персонаж. Когда цена за каждый из флаконов дошла до разумных пределов, нет бы мне остановиться. А я дай, думаю, попробую повысить цену, флаконы однотипные, если коллекционер, а не разгонщик(дальше, пожалуй не буду подробнее, чтобы у нехороших людей не было возможностии спользовать мои размышления в корыстных целях). В общем доэксперементировался до того, что ставки почти на все флаконы были повышены до 1000 рублей, а таинственный персонаж их всё перебивает. Цена этим флаконам при самом благоприятном раскладе, ну пусть даже фантастические 500 руб. Но никак не 1000. Короче довыделывался я до того что купил на свою голову один из таких флаконов. Ну что делать, одних моих домыслов не достаточно, пришлось выкупать. Так и что вы думаете, приходит отправление, а флакон треснутый. Да, сам виноват, надо было досконально разглядывать фотографии. Хотя написать о наличии трещин мог бы в описании продавец. Не захотел, паршивец эдакий. Захожу значится, на его страницу, а он те проданные флаконы снова с рубля выставил. Ну, думаю, ясно. Негодник, мошенник и разгонщик, получается, продавец. В личной переписке с ним, конечно же не удалось добиться справедливости, но по меньшей мере служба поддержки аукциона по моей просьбе заблокировала разгонщика. Ну а продаван-то что, новый аккаунт разгонщика заведёт. В общем остерегайтесь этого персонажа. Не совесть, а корысть, быть может заставит его сменить профиль, но номер карты и адрес я тоже зафиксировал. Будьте осторожны, не попадите в лапы мошенников. Ниже публикую данные, встретив которые, нужно остерегаться недобропорядочности.
Ник его History-1, Степанников Алексей Юрьевич. Профиль страницы https://meshok.net/info/935367. Карту для оплаты предоставлял Сбербанка № 4276********9666 Алексей Юрьевич С. Посылка пришла из Кингисеппа.
Так вот, если теперь кто-то будет собирать статистику проходов этих флаконов и на её основе определять цену, у него получатся данные, не соответствующие реальному положению дел. А бутылки, это такая штука, что хотя бы сотню проходов одного типа бутылки зафиксировать сложно, так что среднее арифметическое высчитывать для определения цены экземпляра не верно. Оставим разработку ценников на бутылки следующим поколениям. Главное персонажей типа описанного выше до таких дел не допускать!
old_bottles

Каталоги старинных бутылок -2019.

Длинное предисловие, которое я так старательно вчера писал и которое исчезло вместе с электричеством вчера же, придётся заменить на короткое.
Вашему вниманию каталоги старинных бутылок, редакция 2019 года, которые можно скачать бесплатно по ссылке ниже.
Каталоги представляют собой труд множества людей, которые помогали с изображениями,информацией, редактированием. Всем- спасибо. Вы так же можете принять участие в работе над каталогами, прислав имеющуюся у вас информацию мне на электронную почту.
old_bottles@mail.ru
Всем, обнаружившим недочёты в каталогах так же прошу написать.
Только каталог керамических пробок остался в редакции 2018 года. Мы со специалистом по керамическим пробкам должны были его совместно переработать в этом году, но в этот раз как-то не удалось. Может в следующем году.
Ссылка на каталоги : https://old-bottles.livejournal.com/19424.html
old_bottles

Пластмассовый мир пытался победить


22 июня , 22 июня, Карл!
Вышел фильм "Подземный полк"
Теперь я воочию увидел что такое подлог. И если я не напишу об этом, и каждый из тех, кто раз был в военно-археологической экспедиции "Аджимушкай" не напишет об этом, вы, посторонние зрители и читатели будете верить в это...
В трёх постулатах:
1: Эти люди на видео в нетронутых острыми потолками каменоломен касках не имеют ничего общего с экспедициями.
2: Найденная на видео полевая кухня никуда не терялась по меньшей мере с 1970 гг, я лично трижды её "находил"(не каждую же  экспедицию посещать это живое свидетельство происходивших в Аджимушкае событий).
3: Если предположить, что костные останки, извлечённые из-под плит и те, что выкладывали на анатомической карте одни и те же, не могут иметь корней в позвонках.(Ну а про пробитую пулей медаль вы и сами поняли)
Когда в поисковом и военно-археологическом деле начинают меряться половыми членами полевыми кухнями - вся суть поиска и военной архологии превращается в пшик. Не верьте им.
Само видео. Перефразируя одного героя из Мимино, "Такие видео позорят нашу Республику"
old_bottles

Подземные клады Москвы. Как найти сокровище во время благоустройства улиц

Оригинал взят у anna_nik0laeva в Подземные клады Москвы. Как найти сокровище во время благоустройства улиц


Минувшим летом раж благоустройства в центре Москвы поднял из под земли множество интересных вещиц. Обнаружились подвалы монастыря на Петровке, на Тверской находили кувшины и черепки, подпирали остатками белого камня у Кремля железные заборы с полосатыми сетками и надписями "Моя улица".

Подруга с сыном, поковыряв у Елисеевского детским совочком песок в траншее, обнаружила там настоящий череп, и в ужасе капитулировала с места раскопа, забросав череп песком, от греха. На Тверской  раскопали экскаватором и частично уничтожили деревянную, дубовую мостовую, по которой ездили еще опричники Ивана Грозного. Власти Москвы обещали закатать ее под оргстекло. Интересно, выполнено ли обещание?

Все благоустройство  проходило в этот раз скандально, быстро, разрушительно для исторического, древнего пласта города. Но! Есть еще в Первопрестольной люди, что неприметно ходят вдоль очередного раскопа и спасают настоящие сокровища. Ну, конечно, не золото-бриллианты, а вполне пригодную старину. Например - синяки и фуфирики, чернильницы и битое стекло с надписями и гербами. За сим умолкаю, и передаю слово замечательному расказчику и археологическому энтузиасту - Илье Боровикову. С его согласия от души, публикую здесь великолепные фотографии находок "из под ковша экскаватора". Чудесные комментарии оставляю неизменными, насладитесь хорошим слогом настоящего москвича, знающего толк в предмете, о котором рассуждает:

ОРЛАСТЫЕ ФУФЫРИ - НАСЛЕДСТВО ПОЗДНЕЙ ИМПЕРИИ

В московских недрах нет золота и самоцветов. И всё же в этом тощем суглинке залегают россыпи, жилы и друзы волшебных ископаемых. Особые настройки зрения помогут нам различить параллельную реальность, увидеть Клондайк и Юкон драгоценного хабара под ногами вечерней депрессивной толпы. Изразцы тут вместо драгоценных камней, средневековое стекло вместо жемчуга и янтаря. А есть ещё Орластые Фуфыри – наследство поздней Империи. Они как серебряные слитки.
..До них сквозь толщу земли доносилась далёкая вибрация революционных броневиков в 17-м и ноябрьских танков в 41-м, а они так и лежат, как легли, высыпанные году эдак в 1899-м, поутру, расторопной краснощёкой горнишной.



Признаки гнезда фуфырей рисуются по отвалам. Данный материал не представляет интереса ни для археологов, ни для землекопов, ни для простых граждан. «Вторичные признаки» месторождения, размазанные землеройной техникой, сутками валяются кругом, ожидая фуфырофила.

Многокилометровые вскрытия древней Москвы, сделанные этим летом, помогают отследить месторождения чудесных ископаемых. Траншеи, идущие по красным линиям улиц, редко задевают фуфыриные россыпи – всё же их кристаллизация шла на задних дворах, в укромных щелях и ямках. Однако в редких счастливых случаях ткань запредельной реальности оказывается прорвана и нас ждёт портал Али-Бабы.


Collapse )

old_bottles

Вашему вниманию статья Виктора Каеткина




под названием Уникальная находка в лавке антиквара или как я съездил на "Бажовку".
(Записки искателя.)
Утром неожиданно позвонил приятель и предложил съездить на Бажовский фестиваль.Потом добавил,что вначале заедем в Кыштым,к знакомому антиквару NN,а на обратной дороге попытаемся найти отвалы слюдорудника .Предложение было весьма заманчиво т . к." Бажовка "проходившая прошлым летом на Сунгуле очень впечатлила своими работами, людьми и общей атмосферой.Жаль,что в этом году её перенесли от нас под Миасс,а туда пилить и пилить! Дали мне время на сборы и вот мы уже на пути в неизведанное, каждый со своим предвкушением новизны впечатлений и приобретений . Мы это - приятель с супругой и я,трио искателей приключений. За разговорами и спорами добрались до первой цели и добрались довольно быстро - язык довёл!.В лавке царил тот особый неповторимый антикварный беспорядок,созданный не абы как,а со вкусом и знанием дела.И чего здесь только не было .Было много каслинского чугуна , меднолитых иконок , изделий из старинного стекла , грампластинок , книг , альбомов почтовых марок , монет , настенных и карманных часов , знаков и медалей и прочая , и прочая...( А первое,что попалось мне слева от тропы к прилавку - непонятная шпага удобно лёгшая в руку ! ) Много чего там было, всего и не упомнить.Не было там только хозяина.Сам NN уехал на слёт коллекционеров в славный стольный город Кэтринбург. Заодно у него намечалось там ещё и открытие своего антикварного магазина и видимо поэтому на высоком крыльце обычно приметных издалека самоваров сильно поубавилось!.Но нас любезно принял его сын,тоже давний и общий знакомец нашей славной компании искателей прекрасного и необычного . Не успев привыкнуть к сумраку помещения , глаза мои сразу разбежались по разным горкам и кучкам интересных , часто уже и забытых напрочь вещей . И долго - долго не могли сфокусироваться на чём - то особенно нужном и крайне необходимом именно мне.Поэтому я спросил в лоб распорядителя процесса : " Фото есть? " и почти сразу получил пять великолепных визит - портретов конца 19 - начала 20 веков.Три из них были кэтринбургские. Один - Метенкова и два Терехова,Оставшиеся имели далёкую питерскую прописку,но и они показались мне родными и долгожданными.В это время попутчики мои,приехавшие целенаправленно за каслинским литьём, успешно сбивали цену за желанные приобретения .Сама цена тут же согласовывалась с бывшим Свердловском по телефону...А я всё заглядывал и заглядывал в шкафы и прикидывая как у меня обстоят дела с моим внутренним министром финансов , выискивал себе какую - то особую невиданную ранее радость.И как - то не сразу,не вдруг,среди старого стекла присмотрел невысокую запылённую бутылочку.Интерес мой усилился,когда я заметил с обратной стороны краешек этикетки .Ситуация тут такая : Бутылок находят немало,а вот с этикетками просто беда - они если и встречаются,то в основном на внутренней поверхности крышек почти исчезнувших из нашего быта сундуков.Была такая мода на рубеже двух внезапно растаявших предыдущих веков - сундуки обклеивать фантиками и этикетками... Давно,очень давно,в пору моей пэтэушной юности водилась у меня драная этикетка ректифицированного спирта Черкаскульского завода братьев Злоказовых красного цвета . Позднее на крышке ларя у Степана Жильцова обнаружилась целая галерея одинаковых синих этикеток похожего содержания.В безуспешных попытках снятия их с дерева молодым поколением,все они были потеряны для науки навсегда и бесповоротно !Так говорят уста береговских Заратустр! И уже в поздние перестроечные годы в Снежинском музее появился сундук с белой черкаскульской этикеткой , но не спиртовой , а винной . О каких - то этикетках и сундуках ненароком проговорился друг мой Махлин , принимавший участие в сносе чёрного барака в центре села,но потом практически отрёкшийся от сказанного... Не Галилей,однако ! Но личность легендарная.... Есть у меня сейчас в собрании ценных старинных бумаг штуки три - четыре винных этикетки Лебедева,но это не мы , не Урал даже,а Центральная Россия.Зато в отличном состоянии! Так вот,когда извлекли из шкафа бутылку, я поначалу разочаровался,уж больно грязной и невзрачной была приклеенная на бутылку " продукция полигрфии "...Но самое читаемое на ней слово словно запустило во мне дремавший до поры - до времени механизм настенных ходиков с кукушкой : Ку - Ку ! "...и время пошло .... Слово это было : " БЕЛИНЬКОВ"! Что - то ещё тормозило меня в этот миг , какая - то не совсем ясная боязнь спугнуть удачу .Было уже такое : Найдёшь рарик,ан нет - обычная редкость или того хуже ...И когда в голове стали складываться два плюс два ,я стал более пристальнее разглядывать находку.И увидел желаемое:"Синаро - Уральский завод И . М. Белинькова. Столовое вино ". "Сколько?"- спросил я. "500!" Когда я отчитал деньги,руки не дрожали,но какой внутри был восторг!?Непередаваемый! Восторг искателя разглядывающего и ищущего агаты но вдруг увидевшего среди них золотой самородок.Пришлось объяснить присутствующим,что этикетка, а возможно и бутылка имеют прямое отношение к моей малой Родине - Воздвиженке . И что я, много повидавший на слётах коллекционеров и на просторах интернета,ничего подобного нигде,никогда не видал и только читал,что вроде где - то это существует... После мы заторопились на "Бажовку",хотя в шкафах оставалось так много оставленного на неизвестное по времени "Потом!".Например, гранёные пасхальные яйца из цветного стекла ,битые временем,но не потерявшие своей привлекательности или редкий для наших краёв миниатюрный портрет загадочной незнакомки не нашей старинной наружности. Проехав километров двадцать мы неожиданно получили сообщение,что на фестивале многокилометровые пробки и посоветовавшись повернули вспять.Я был за то,чтобы вернуться в лавку и остаться совсем - совсем без денег.Но рулевой нашей партии решил иначе и рванули мы по горным дорогам в поисках отвалов пород и минералов.Из интересного в дороге были конечно же величавые уральские виды,стела "Азия - Европа"с текущим из под неё родником,перекус на площадке высоко в горах с великолепной панорамой горнозаводских окрестностей Слюдорудника и компания весёлого,неиспорченного городом маленького народца.Жаль , поздно я догадался достать фотоаппарат.Самое смешное случилось когда мы только подъезжали к ним с желанием узнать правильность нашего движения : Одна компания , вооружённая огромным биноклем радостно взирала на приближающийся с горы мотоцикл с коляской.Когда пыль рассеялась, удивлению нашему не было предела.За рулём и в коляске была такая же мелкая но самостоятельная, поросль! Как оказалось, это были серьёзные и ответственные люди.Когда ближайшего угостили конфетами и яблоками, он сказал:"А для сестры? "и добавил :"Яблоки - мыты ?".......... Ну и ладно! Не попали мы на фестиваль...Денёк и так выдался на славу!Да и на редкость тоже! Во всех смыслах....

P . S . Странно , но только через месяц меня ждало ещё одно маленькое , но не менее приятное открытие : На плечике бутылки нашлись буквы " В . С . З . " или Воздвиженский стекольный завод .... А ведь ранее считалось , что в промышленных масштабах бутылки у нас не выпускались ! Ан - нет ! Видимо и соседнюю , черкаскульскую продукцию разливали в нашу посуду ...


--
Виктор Каеткин
old_bottles

Пиздеть- не мешки ворочать

Вот что значит допустили к извлечению некомпетентных советчиков. Два года мы подготавливали уникальнейшую полевую кухню к подъёму,и тут на тебе, благодаря некомпетентной работе извлекальщиков, "местных поисковиков" и неравнодушных граждан кухня УНИЧТОЖЕНА!!! вычеркнуто цензурой, спасибо. На очереди трактор....
old_bottles

Пойтелинг, Маркс, неграмотный резчик и другие



Интересная старинная бутылочка из-под лака попала в мою коллекцию. На лицевой части бутылки изображён имперский орёл, Что-то среднее между "массонским" вариантом и классическим Государственным Гербом. В центре щита у орла красуется буква А, а значит бутылочка периода как минимум Александра III, хотя я подозреваю, что на самом деле даже Александра II. Ниже надпись П. ПONTEЛNНГЪ, (Видимо у резчика формы с буквой И не задалось, что кстати встречается на подобных ранних лаковых флаконах Глешке и Виднера). Но самое приятное это дно, на нём чёткий след от понтия или понтии. Понтия, для тех кто не в курсе- металлический прут, на конец которого с помощью капли расплавленного стекла прикрепляли дно бутылки для того, чтобы оформить горлышко и венчик. у этой бутылки венчик т.н. "свободной" формы, не обработан по кругу специальным инструментом, напоминающим ножницы. Это позволяет предположить, что бутылка ближе к 1870 гг., а то и раньше. Поправьте меня, если ошибаюсь.

О производителе. В "Указателе Фабрик Европейской России и Царства Польского" за 1887 (а фактически за 1884г) Пойтелинг не упоминается. В справочнике "Весь СПб" за 1894 г встречаем среди производителей лаковых делов Пойтелинг Осипа Петровича, чей завод располагался на Васильевском Острове, на 15 линии, в доме №12. Скорее всего этот флакон принадлежал производству его отца Петра Пойтелинга. А вот в справочнике "Весь Петроград" за 1917 г. попалась странная рекламка: "Лаковая фабрика потомственного почётного гражданина И.П. Пойтелинга. Петроград, В.О. 15 линия,№ 12. Основ. в 1848 г. Прошу не смешивать с фабрикой А (Л) Маркса, торгующего под фамилией П. Пойтелинг."

То есть Осип, это Иосиф, тут всё ясно. В 1917 г. Под маркой П.Пойтелинг торговал некий Л (Людвиг Маркс? - он и под своей маркой процветал получше всяких Пойтелингов) или А. Маркс (это уже вообще мимикрия какая-то, человек с фамилией известного производителя лаков торгует под фамилией другого производителя лаков). Ясно одно, наш пузырёк сделан задолго до 1917 года, и никаким Марксам тут не подмазаться....
Возможен вариант, что буква I просто не влезла в рамки полуформы (как у Сыромятникова) и резчик, у которого с буквами И и так не очень, решил букву I просто пропустить? Вот такая вот Санта-Барбара.